ПЕТР АВЕН: «ТОЛЬКО ГОСУДАРСТВО МОЖЕТ БЫТЬ ИСТОЧНИКОМ НОВОГО КАПИТАЛА»
Интервью с Петром Авеном
06:26, 28 октября 2009
Автор: Ирина Опарина
 Автор: Ирина Опарина
В прошлую пятницу в Москве состоялась четвертая конференция по проблемам и перспективам банковского сектора России, традиционно организуемая для деловых СМИ России «Альфа-Банком». Основным предметом обсуждения стал мировой финансовый кризис и его влияние на ситуацию в банковском бизнесе. На вопросы редактора финансового портала Sdengami ru ответил президент банка Петр Авен.
- Как Вы считаете: в чем заключается основная причина мирового финансового кризиса?
- Причина кризиса в Америке: плохие ипотечные кредиты, которые породили кризис за рубежом, низкие процентные ставки, длинные ресурсы. Это сопровождалось снижением требований по рискам. Риски были оторваны от реалий. Плюс, рынок деривативов наряду с плохими кредитами стал причиной кризиса.
- Каким образом, эти «плохие кредиты» с запада повлияли на ситуацию в России?
- В России мы считали, что все пройдет мимо нас. У нас также не было вторичного рынка, поэтому еще летом 2007 года были заявления, что кризис нас не затронет. На ипотеку в России приходилось всего 5% продаваемого жилья. Ожидали, что Запад развалится, а Россия выйдет усиленной из этой истории. Но у нас было две основные причины, которые вызвали кризис. Первая – отток денежного капитала, денежная масса сильно упала, деньги с российского рынка стали уходить. В 4 квартале 2008 года был самый большой отток капитала. Вторая – рухнули экспортные цены. Фундаментально упали цены на нефть, на сталь, что привело к фундаментальному падению ВВП в стране. Доу Джонс упал на 30%, а РТС – на 70%. Все страны-наши конкуренты, упали существенно меньше. Оказалось, что кризис, который есть у нас, – значительно глубже, чем в мире. Первая реакция была паническая. Падение рубля паническое. Начался отток депозитов из банков, население потащило деньги в матрасы. Долларизация росла, доллар падал, что ударило по банковской системе. Финансирование за рубежом было фундаментальным фактором нашего роста. Все кроме нас работали по схеме – пустить заработанные за рубежом деньги на кредитование. У нас сегодня внешний долг один из самых низких в мире.
- Можно ли говорить о том, что поддержка федеральными властями и Центробанком российской банковской системы оказалась эффективной?
- Министр финансов РФ Алексей Кудрин вел политику – надо ограничивать себя, сидеть на деньгах. Российский бизнес увеличил свои заимствования за рубежом в 12 раз, существенно росли банковские долги. 20% денег банковской системы на начало кризиса пришли из-за рубежа. «Русский стандарт», который до кризиса был на 20% больше «Альфы», 70% денег имел из-за рубежа. Мне кажется политика властей очень правильной, и меры, принятые в начале кризиса, были разумными. Мы всегда критиковали ЦБ, что он не дает денег, но на момент кризиса он очень быстро среагировал. Минфин сыграл ту роль, которую должен играть, ЦБ – роль кредитора последней инстанции. Центробанк поддерживал много банков, в первую очередь, крупных. У нас доля госденег на пике доходила до 27%, мы привыкли заимствовать доллары за рубежом. То, что ликвидность будет снижаться, было понятно. У нас сегодня просрочка 6,2% по системе. Это не самые плохие цифры. Для системы розница не имеет большого значения, так как ее доля по-прежнему не велика. Все разговоры были вокруг корпоративной просрочки и поддержки банковской системы. Когда начался переток денег в доллары, позиция ЦБ была поддерживать курс, проводить медленную девальвацию. Хорошо, что паника была сбита, но потратить $170 млрд на поддержку курса, по-моему, это слишком много. Это был чистый подарок банкам. Для многих банков было понятно, что они не выживут. Банки брали доллары, меняли на рубли. По-моему, слишком большой подарок.
- Как можно объяснить рост просрочки по кредитам? Могли бы вы дать какие-либо прогнозы по реальной просрочке до конца года?
- Мы ведем себя не как все банки, показываем просрочку честно, самые честные из всех банков. Госбанки ее честно не показывают, ждут следующего года, когда все успокоится. Я хотел сам у западного банка забрать свои деньги. Мне сказали, что можно после 1 ноября, а то у нас отчетность, банки не показывают честную просрочку. По нашим оценкам, на конец года просрочка составит 10%. По оценкам Наташи Орловой, нашего главного экономиста, 5% еще скрыто. Реальная просрочка, по-моему, 15%. Если учитывать, что две трети было покрыто, то на конец года 30% банковского капитала мы потеряем.
- Что делает «Альфа-Банк», чтобы поддерживать ликвидность? Каким образом проводит капитализацию?
- Исходя из нашего собственного опыта, если не капитализировать банковский сектор, то 40% капитала будет потеряно. Сейчас очень большие цифры капитала, потому что портфели сильно упали. Вместо того чтобы заниматься новым кредитованием, банки занимаются расхлебыванием проблем. «Альфа-Банк», если честно, с помощью криков и просьб получил 40 млрд рублей субординированных кредитов от государства и 20 млрд рублей – от акционеров. Эти деньги наши проблемы закрывают. В этом году уже больше никто ничего не получит. У нас сегодня капитала много, ликвидности еще больше. Но в течение года потребуется еще большие вливания в капитал. Иначе будет, как в Японии, когда они были переполнены плохими кредитами. БРИК сейчас может остаться без России, так как у нас самое большое падение, мы можем оказаться в относительно долгой стагнации. Поэтому капитализация банковской системы является фундаментальной для того, чтобы быстро расти. Но, по словам первого зампреда ЦБ Алексея Улюкаева, Центробанк занимается выживаемостью банков. Вопрос роста стоит на повестке дня. Соотношение кредитов и депозитов очень большое. Внешние рынки закрыты. Внешних источников роста у нас нет. По сути, только государство может быть источником нового капитала. Больше капитала брать не откуда. Когда мы говорим, что нам нужен капитал, нам говорят, что нам и так много дали. «Альфа-Банку» – да, но система нуждается в докапитализации. Я – борец с большим числом банков. На 200 крупных банков приходится 90% кредитов, депозитов, активов. Эти банки закрывают всю систему. Зачем нужны остальные, мне непонятно. Этим количеством банков можно ограничиться.
Можно по-разному считать. Россия направила на поддержку банков всего 7% ВВП. Но другие страны оценивают банковскую систему гораздо больше. Если надо куда-то давать деньги, то в банковскую систему. Во время кризиса именно банковская система нуждается в поддержке. Нужно поддерживать предприятия, и никогда не надо поддерживать собственников.
|
НОВОСТИ
О проекте