«ДЛЯ КОРПОРАТИВНОГО КОЛЛЕКТОРСТВА ЧРЕЗВЫЧАЙНО ВАЖНО УМЕНИЕ РАССМАТРИВАТЬ СИСТЕМУ В ЦЕЛОМ»
Интервью с Дмитрием Жданухиным
11:47, 30 апреля 2010
Автор: Надежда БОЛДЫРЕВА
 28 апреля в Самаре прошел семинар известного московского коллектора, активно практикующего специалиста Дмитрия Жданухина на тему: «Взыскание долгов предприятий: секретные технологии». Мероприятие было организовано Консалтинговой группой «ДСТС Финанс Консалтинг». Портал sdengami.ru поговорил с Дмитрием Жданухиным о том, насколько развит рынок коллекторских услуг в Самарском регионе, перспективах развития коллекторского бизнеса и новых техниках воздействия на заемщика.
- Каково ваше мнение о самарском рынке коллекторских услуг?
- Самара – крупный город, поэтому коллекторство появилось здесь достаточно быстро. Самарский рынок достаточно специфичен. Здесь представлены франшизы крупных коллекторских агентств, например, Секвойи, есть охранные и юридические коллекторские агентства, но, с моей точки зрения, сегмент корпоративного коллекторства здесь недостаточно развит. Я говорю не об универсальных коллекторских агентствах, которые работают со всеми долгами, от коммунальных крупных долгов с банкротствами, а о специализированном корпоративном коллекторстве. Судить о развитости этого сегмента часто можно по информации об интересных крупных взысканиях, которая появляется в СМИ. На данный момент, эти сообщения обычно исходят от юристов, либо просачивается в издания потсфактум. Чтобы обнародовать эту информацию, мы организовали сайт peredsudom.ru, на котором мы размещаем информацию о текущих взысканиях, о внесудебных и досудебных юридических мероприятий, где применяются наши технологии.
- Неразвитость сегмента корпоративного коллекторства – это проблема Самарского региона или страны в целом?
- Эта проблема существует везде в России. Технологии корпоративного коллекторства пока только начинают распространяться. В Москве она менее ощутима из-за большой концентрации самых разных коллекторских агентств, в том числе и использующих эти технологии. В некоторых регионах эта работа поставлена лучше, например, в Уральском регионе есть соответствующие компании. Но сейчас речь может идти скорее о первых ласточках, о прецедентах.
Особенность корпоративного коллекторства состоит в том, что его методики часто применяются дистанционно, как в Кавказской пленнице: «Нужен человек не из нашего района». Например, если идет взыскание с компании, связанной со значимыми в регионе лицами, необходимо, чтобы у должника не было возможности надавить на коллектора, препятствовать ему в дальнейшей работе в этом регионе.
Таким образом, неразвитость сегмента корпоративного коллекторства – это проблема страны в целом, но, я думаю, в Самаре ситуация постепенно будет исправляться.
- В законопроекте о коллекторской деятельности говорится. что главная его цель – это зашита прав кредитора. Не поставит ли это под удар заемщика?
- Во-первых, есть несколько проектов Закона о коллекторской деятельности. Один из них в большей степени касается прав должников. Во-вторых, есть отдельные законы о реабилитационных процедурах в отношении дебиторов. Сейчас законодательно интересы должников часто защищены лучше, чем интересы кредиторов, и будут учтены еще лучше, когда примут Закон о банкротстве физических лиц.
Нужно учитывать, что должники находятся в более выгодном положении за счет того, что они могут использовать неправовые средства защиты. Речь не идет о совершении каких-либо преступлений или угрозах по отношению к кредитору. Дебитор легко может дистанцироваться от имущества. Любой предприниматель знает, что юристы могут посоветовать ему, как сменить учредителей его компании, чтобы он, якобы, не имел отношения к долговым проблемам, как ему запустить управляемое банкротство, когда сам должник через подставные фирмы является своим же собственным кредитором. Распространенность этих схем затруднения взыскания настолько велика, что даже деятельность антиколлекторов не очень эффективна, потому что любой юрист может посоветовать мероприятия, которые парализуют стандартные виды взыскания.
Именно эта ситуация, когда стандартные юридические ходы оказываются неэффективны, привела к тому, что средства наступления на должников тоже развивались. Должники готовы защищать свои интересы в юридических рамках, но помимо этого у заемщика существует репутационная ответственность. Руководители фирм понимают, что, если организация будет исключена из местной Торгово-промышленной палаты, то, даже спустя несколько лет, это может препятствовать заключению договора с контрагентами. На угрозах репутации предпринимателя и работают новые информационные технологии.
- Какие еще новые технологии, кроме информационных, вы используете? У Вас есть лицензия специалиста по НЛП. Вы как-то используете свои знания в этой сфере?
- Я в свое время плотно занимался практической психологией, то есть проходил курсы практика и мастера НЛП. Я особо не задумывался о соотношении корпоративного коллекторства, которое в большей степени связано с PR-технологиями, и психологией в части НЛП. На самом деле техники НЛП используются достаточно широко. Например, в НЛП существует системное направление. Для корпоративного коллекторства чрезвычайно важно умение рассматривать систему в целом.
Важной техникой НЛП, которая используется при планировании взыскания, является так называемое трехпозиционное описание, когда мы рассматриваем ситуацию со своей точки зрения, оппонента и независимого наблюдателя. Это чрезвычайно важно, потому что иногда взыскатели пытаются делать то, что точно не даст результата, потому что они не могут взглянуть на происходящее со стороны.
Если говорить о тактике, важно применять так называемый разрыв шаблона, одну из техник НЛП. Для того, чтобы прервать привычное направление мысли должника, собеседник делает или говорит что-либо необычное. Простейший пример: должник объясняет почему он не будет платить, на что коллектор отвечает: «Мы прощаем ваш долг. Вы ведь именно это хотите услышать, но понимаете, что это невозможно. Когда вы будете готовы начать решать проблему возврата задолжности, позвоните нам». Это может стать первым шагом к конструктивному сотрудничеству по взысканию.
- Могли бы вы рассказать какие-нибудь истории о том, как вы помогали взыскивать долги знаменитостям?
- Мы чаще помогали взыскивать долги со знаменитостей, чем наоборот. В данный момент Центр развития коллекторства выступает, как консультант, во взыскании долга с ООО «Филипп Киркоров продакшн». Владельцем этой организации является Филипп Киркоров, гендиректором выступает другое лицо, человек, который владеет так же продюсерским центром. Особенности VIP-коллекторства, заключаются в том, что учитываются специфические системы, в которые входят известные люди. Учитываются системы отношения с продюсерскими компаниями, со спонсорами, с организаторами гастролей и так далее. Мы уведомляем этих лиц о неблагонадежности заемщика. Но, часто, как ни странно это прозвучит, знаменитости менее уязвимы для публичного информационного воздействия, потому что для них хорош любой PR, кроме некролога. Другой тип известных людей, которые попадают под VIP-коллекторство – это политики. В работе с ними тоже есть свои специфические ходы, например, обращение в Комитет по этике Государственной думы или Законодательного собрания региона. Есть достаточно много примеров эффективности такого воздействия.
Мы работаем на многие очень известные компании. Но большинство кредиторов не хотят, чтобы было известно о том, что на них работают коллекторы. Редко кредитор понимает, что коллектор может помочь сформировать ему имидж жесткого кредитора.
НАША СПРАВКА
Дмитрий Жданухин является учредителем и генеральным директором московского Центра развития коллекторства и гуманитарно-правовых технологий. Его деятельность направлена как на правовое регулирование деятельности коллекторов, так и на поиск новых методов и способов корпоративного коллекторства.
|
НОВОСТИ
О проекте